Money Confidential Podcast: Umgang mit medizinischen Schulden De

Einer der größten Schuldentreiber in den USA ist das Gesundheitswesen – fast ein Drittel der amerikanischen Arbeitnehmer hat medizinische Schulden, und mehr als ein Viertel dieser Menschen schuldet mehr als 28.000 US-Dollar für die medizinische Versorgung.

Und diese Woche Geld vertraulich Gast, die 35-jährige Olivia (nicht ihr richtiger Name) ist eine der unglücklichen Menschen, die Tausende von Dollar schuldeten. Bei ihr wurde eine lebensbedrohliche Krebserkrankung diagnostiziert, die eine Behandlung von mehr als einer Million Dollar erforderte – und die sie gleichzeitig zwang, ihre Arbeit einzustellen. „Es geht nicht nur darum, Ihre Gesundheitsrechnungen zu bezahlen“, sagt sie. „Ich hatte keine Arbeit und keine Möglichkeit zu arbeiten und zu mieten und all Ihre regelmäßigen Lebenshaltungskosten. Jetzt habe ich keine Arbeit, und jetzt habe ich mindestens 12 Riesen mehr, als ich es gewohnt bin, für das Jahr zu bezahlen. Es war ein kompletter 'Pechkrebs', der mich finanziell völlig hätte ruinieren können."

Olivia verbrachte unzählige Stunden damit, Tabellenkalkulationen zu erstellen, Rechnungen aufzuspüren und gegen Fehler und Überrechnungen zu kämpfen – zum Beispiel als ihre Ärzte Testergebnisse zur Überprüfung an einen Experten außerhalb des Netzwerks schickten. "Plötzlich bekomme ich diese Rechnungen außerhalb des Netzwerks, weil sie mich nicht gefragt haben, wohin sie das schicken", sagt sie. "Sie haben es einfach geschickt, und so habe ich angefangen anzurufen und zu sagen: 'Nein, ich habe speziell meine Ärzte und meine" ausgewählt Pflegestellen, um sicherzustellen, dass sie im Netzwerk sind.' Für mich war es nur ein unehrlicher Schachzug – du weißt, welche Versicherung ich habe haben. Warum schickst du das nicht an einen Arzt im Netzwerk, um meine Testergebnisse zu lesen?" 

Geld vertraulich Moderatorin Stefanie O'Connell Rodriguez und Finanzexperte Marshall Allen, Autor von Zahlen Sie niemals die erste Rechnung: Und andere Möglichkeiten, das Gesundheitssystem zu bekämpfen und zu gewinnen, sagen Geschichten wie die von Olivia sind viel zu häufig.

Und das liegt zum großen Teil daran, dass das Gesundheitssystem nicht wie jedes andere Geschäft betrieben wird. "Wenn Sie in ein Restaurant gehen und einen Hamburger bestellen, haben sie es so ziemlich festgelegt, dass Sie einen Hamburger und Pommes und ein Getränk bestellt haben, sie stellen den Hamburger, die Pommes und das Getränk in Rechnung. Und es ist genau", sagt Allen. „Wir gehen davon aus, dass es auch in Krankenhäusern oder Arztpraxen so sein wird, weil wir das mittlerweile gewohnt sind. Die Wahrheit ist genau das Gegenteil. Abrechnungsfehler und Abrechnungsfehler, ob beabsichtigt oder unbeabsichtigt, sind so häufig."

Um dies zu bekämpfen, sagt Allen, nach dem Barpreis für jedes Verfahren zu fragen und eine detaillierte Rechnung zu erhalten, damit Sie nachschlagen können die Abrechnungscodes und stellen Sie sicher, dass Ihnen keine komplexeren Behandlungen oder Dinge in Rechnung gestellt wurden, die Ihnen nie in Rechnung gestellt wurden empfangen. Das Gericht für geringfügige Forderungen kann ein wirksames Instrument sein, um Ihnen bei der Bekämpfung falscher Gebühren zu helfen.

Patientenanwälte können auch hilfreich sein, besonders wenn Sie jemand sind, der wie Olivia viele medizinische Ausgaben hat. "Wenn jemand einen komplizierten Fall hat, bei dem es sich um einen laufenden Fall handelt oder vielleicht ein Kind mit einer chronischen Erkrankung hat, muss er sich um viele Dinge kümmern Zeit, oder vielleicht ist es ein komplizierter Krankenhausaufenthalt mit vielen Rechnungen, bei denen die detaillierte Rechnung viele Seiten umfasst, empfehle ich den Leuten, mit einem Patientenanwalt zu sprechen", er sagt. „Sie verlangen eine Gebühr. Sie sind das Geld wert."

Hören Sie sich diese Woche an Geld vertraulich- "Ich hatte Krebs mit 34 und jetzt versuche ich, Tausende von Dollar an Arztrechnungen abzubezahlen" - für Allen und O'Connell Rodriguez's Tipps zum Umgang mit medizinischen Schulden. Geld vertraulich ist verfügbar auf Apple-Podcasts, Amazonas, Spotify, Hefter, Player FM, oder wo immer Sie Ihre Lieblings-Podcasts hören.

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Olivia: Als ich mit der Chemo fertig war, sagten sie: "Bitte sprich mit der Buchhaltung. Wir müssen mit dir über deine maximale Ausschöpfung sprechen." Ich sagte nur: "Ich habe gerade sechs Monate Chemo hinter mir. Ich habe keine Haare. Ich habe keine Augenbrauen. Ich habe keine Wimpern und du willst jetzt mit mir über Geld reden?" 

Es gibt Leute, die wirklich krank sind, von denen ich nicht weiß, wie sie ihr eigener Anwalt sein sollen und wie sie ihr Buchhalter sein und ihre Krankenversicherung verfolgen sollen.

Camila: Ich war nicht in der Lage, zum Zahnarzt zu gehen, auch nicht mit Versicherung, weil ich weiß, dass dies eine zusätzliche Auslage sein wird.

Die unerwarteten Rechnungen überraschen Sie einfach aus dem Nichts und manchmal sind sie große Lose, wissen Sie.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Dies ist Money Confidential, ein Podcast von Real Simple über unsere Geldgeschichten, Kämpfe und Geheimnisse. Ich bin Ihre Gastgeberin Stefanie O'Connell Rodriguez. Und heute ist unser Gast eine 35-jährige freiberufliche Künstlerin und Kleinunternehmerin, die wir Olivia nennen – nicht ihr richtiger Name.

Olivia: Ich bin sicher ein Sparer. Ich bin freiberuflicher Künstler, daher sind Krankenversicherung und Altersvorsorge nicht in diesen Plänen enthalten. Also versuche ich sehr bewusst zu sein, was ich mit meinem Geld mache, und ich lege auch großen Wert auf Budgetierung.

Ich erinnere mich an meinen ersten Job, ich bekam 225 Dollar die Woche und dachte, ich wäre im Geld. Und selbst dann habe ich diese 225 Dollar budgetiert. Aber dann fängst du an zu versuchen, mehr Dinge im Leben zu tun, und du denkst: "Wow, 225 Dollar sind nichts."

Stefanie O'Connell Rodriguez: Um ihre Arbeit als freischaffende Künstlerin zu ergänzen, gründete Olivia ein Filmproduktionsunternehmen.

Im Januar 2020 fühlten sich Olivias Geschäft und ihre Finanzen so an, als würden sie endlich zusammenpassen.

Olivia: Ich hatte das Gefühl, endlich in die richtige Richtung zu kommen: "Okay. Es ist ein freiberufliches Geschäft, also bekommen Sie einige Stammkunden, sodass Sie sich nicht immer Gedanken darüber machen müssen, wo der nächste Gehaltsscheck kommt." Ich denke, als Freiberufler, egal wie erfolgreich Sie sind, Du denkst immer: "Oh, der Boden könnte jeden Moment herausfallen." Aber ich kam endlich zu einem Moment, in dem ich dachte, ich hatte von Januar bis Mai von Januar bis Mai Gigs anstehen 2020.

Ich dachte: "Ich muss mich wirklich anstrengen, mehr zu reisen und dies zu tun und das zu bauen Das Geschäft gibt mir die Möglichkeit, mir eine Auszeit zu nehmen, weil ich meine Zeit zwischen Florida und New aufteile York. Manchmal verbringe ich eine Weile, ohne meine Familie zu sehen. Also in der Lage zu sein, nach Hause zu fliegen, sich etwas Zeit zu nehmen und seinen eigenen Zeitplan festzulegen – das geht über Geld. Es ist eine Lebensqualität, die Sie sich selbst geben möchten.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Aber zur gleichen Zeit, als Olivia ihren Karriereschritt machte, fühlte sie sich auch von Erschöpfung überwältigt.

Olivia:Wenn Sie Ihr eigenes Geschäft aufbauen, werfen Sie einfach alles, was Sie haben, rund um die Uhr hinein, denn am Anfang sind Sie der Buchhalter. Du kümmerst dich um alles.

Endlich war ich an einem Punkt. Ich dachte: „Weißt du was? Vielleicht kann ich anfangen, einen Assistenten zu haben oder jemanden um X, Y und Z kümmern zu lassen", weil ich mich körperlich sehr müde fühlte.

Ich würde sagen, dass ich vor Januar 2020 ungefähr sechs oder sieben Monate lang müde war und mich dazu entschlossen habe, Ihr eigenes Geschäft zu führen. Ich reiste durch das ganze Land, um zu filmen, und dachte nur: "Weißt du was? Ich gehe, gehe, gehe. Ich nehme mir nicht viel Zeit." Ich trage jede Menge Ausrüstung mit mir herum und würde die U-Bahn-Treppen auf und ab gehen und nur sagen: "Ugh, das ist anstrengend."

Ich hatte diesen Husten, den ich auf den Sturz in New York City zurückführte, wenn die Temperatur sinkt. Also dachte ich nur: "Oh, hier ist dieser Winterhusten, der anhält", aber ich ging zum Arzt. Ich habe eine Telemedizin-Sache gemacht und sie gaben mir immer wieder verschiedene Medikamente, um zu versuchen, es loszuwerden.

Es würde vielleicht für eine Weile verschwinden, und dann kam es in einer anderen Form zurück und dann klang ich wie ein schriller Chihuahua. Es war bizarr und ich hatte auch diesen Ausschlag auf meiner Brust, der nicht wegging. Ich dachte, ich wäre auf etwas allergisch.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Bis Ende Januar 2020 war Olivia bei so vielen verschiedenen Arztterminen – Primärversorgung, HNO, Dermatologen – und versuchte nur herauszufinden, was los war.

Olivia: Ich erzählte dem Hautarzt nichts von dem Husten. Ich habe dem Hausarzt nichts von dem Ausschlag erzählt, weil ich nicht dachte, dass sie verwandt waren. Ich dachte nur: "Mann, ich mache es gerade wirklich durch."

Am 27. Januar 2020 hatte ich ein Shooting und hatte eine Menge Ausrüstung, die ich mitnehmen musste. Ich stieg in dem Studio, in dem ich filmte, aus dem Aufzug und schleppte im Grunde meine Taschen auf den Boden, was Sie nicht tun sollten, weil es sehr teures Equipment ist. Die Leute hinter der Rezeption sagten: "Geht es dir gut?" Ich dachte nur: "Mir fällt gerade das Atmen schwer." Sie sagen: "Wir helfen Ihnen, Ihre Taschen zu holen." 

Also haben sie mir geholfen. Ich mache das Shooting, und so gehe ich nach Hause und wohne in einem begehbaren vierten Stock, und ich konnte die Treppe physisch nicht hochkommen. Ich habe nur gehievt. Am Ende rief ich einen Freund an, der ein paar Blocks entfernt wohnt, und sagte: "Es tut mir so leid, Sie das fragen zu müssen, aber ich fühle mich einfach nicht gut. Ich glaube, ich habe eine Lungenentzündung und komme mit meiner Ausrüstung nicht die Treppe hoch. Kannst du mir bitte helfen?"

Am nächsten Tag hatte ich einen Termin bei meinem HNO. Er sagte: „Du brauchst wirklich eine Röntgenaufnahme der Brust. Ich höre dich von unten im Flur husten." 

Ich habe die Röntgenaufnahme des Brustkorbs bekommen, und ich war auf dem Weg zurück in meine Wohnung, und der Arzt rief mich an und sagte: "Äh, Ihre Röntgenaufnahme ist sehr besorgniserregend. Sie müssen sofort in die Notaufnahme.

Als New Yorker dachte ich mir also zuerst: "Wo ist der Bus, der mich quer durch die Stadt zurückbringt?" Ich dachte: "Oh, los geht's. Der Bus kommt nicht. Ich nehme an, ich nehme ein Uber und komme in die Notaufnahme. Okay." Um eine sehr lange Geschichte kurz zu machen,

Sie sagten: "Die Lungenentzündung, die wir in Ihrer Brust finden, und die Flüssigkeitsansammlung bei jemandem, der völlig gesund testet, lässt uns denken, dass etwas anderes passiert. Also kommt wenig später ein Arzt ohne Spielgesicht und sagt im Grunde: "Sie haben Krebs." Und in meinem Kopf denke ich sofort: "Nein, tue ich nicht." 

Also geht der Arzt, nachdem er gesagt hat: "Sie haben Thymuskrebs", und er ist wie ein Gespenst weiß. Ich sah ihn an und sagte: "Meredith Gray weiter... Greys Anatomy hätte mir nicht gesagt, dass ich Thymuskrebs habe, ohne mir eine Biopsie zu geben oder irgendeinen invasiven Eingriff durchzuführen. Als ob es keine Möglichkeit gäbe." Ich leugne es so sehr.

Ich hatte Krebs. Ich hatte etwas, das als primäres mediastinales B-Zell-Lymphom bezeichnet wurde, und im Grunde war ein massiver Tumor in meiner Brust gewachsen und kollabierte, meine rechte Lunge war vollständig kollabiert und drückte auf mein Herz. Im Grunde sagten die Ärzte: "Wir müssen Sie sofort mit der Chemo beginnen." Also so ziemlich Ich begann sofort mit meiner Kur, die aus sechs Runden einer fünftägigen 24-Stunden-Infusion bestand, was viel ist der Chemo.

Und ich sagte immer wieder: "Ich habe noch nie geraucht. Ich habe noch nie in meinem Leben Drogen genommen. Ich bin körperlich sehr aktiv. Ich passe auf mich auf." und ich sagte immer nur: "Wie?" Ich bin damals 34 Jahre alt, sonst gesund. Drei verschiedene Ärzte sagten: „Wir nennen das Pechkrebs. Wir haben nicht herausgefunden, warum das passiert. Im Grunde verwandelt sich eine Zelle einfach."

Stefanie O'Connell Rodriguez: Waren Sie damals krankenversichert?

Olivia:Gott sei Dank habe ich es getan. Ich habe einen wirklich schnellen Crashkurs im amerikanischen Gesundheitssystem bekommen, und es ist ein Dreckskerl. Ich habe im Laufe der Jahre mit vielen Freunden gesprochen, weil die Leute oft 225 Dollar pro Woche verdienen, und einer der ersten Dinge, die für gesunde Menschen gelten, entscheiden sich für eine Krankenversicherung, weil sie nicht glauben, dass sie brauchen. Ich dachte nicht, dass ich es brauche. Es waren meine Eltern, die sagten: "Du musst für eine Krankenversicherung bezahlen. Du musst es tun." Gott sei Dank habe ich auf sie gehört, dass ich meine Versicherung durch das Affordable Care Act abschließe, weil ich wieder Freiberufler bin. Aber ich meine, als er in der zweiten sagte: "Geh in die Notaufnahme", sagte ich: "Großartig. Was wird mich das kosten?

Aber dann, als es ernst wurde, dachte ich nur: "Ich fühle mich nicht gut. Ich muss das herausfinden. ich kann einfach nicht... Wir werden das Geldende herausfinden." Gott sei Dank habe ich eine Versicherung, aber ich habe schnell gelernt, wie man aus eigener Tasche kommt max und In-Network und Out-of-Network und all diese wirklich lustigen Begriffe, die Sie beachten müssen zu.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Aber der Versuch, das amerikanische Gesundheitssystem und die medizinische Abrechnung herauszufinden, ist nicht gerade einfach - besonders wenn Sie krank sind.

Olivia: Die Chemo hat mir... Sie nennen es Chemo-Gehirn, und ich war sehr verwirrt. Zu der Zeit, bevor Corona zuschlug, hatte ich eine unglaubliche Gruppe von Freunden, und meine Familie kam hoch. Ich habe ein Notizbuch, in das jeder für mich Notizen machte, wenn die Ärzte kamen, weil ich mich nicht erinnern konnte, was passiert war. Es sind auch viele Informationen, von denen Sie noch nie gehört haben, wenn Sie keinen medizinischen Abschluss haben.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Aber ein paar Wochen nach ihrer Behandlung begannen in den USA Coronavirus-Sperren. Und Krankenhäuser, die mit dem Zustrom von COVID-Patienten überfordert waren, änderten ihre Richtlinien, und Olivia musste ihre Behandlungen allein durchführen.

Olivia: Also musste ich fünf meiner sechs Chemo-Runden alleine machen, und es ist schrecklich. Es ist einsam. Es ist gruselig. Es ist eine Sache, nur die Behandlung selbst zu durchlaufen. Es ist eine andere Sache, wenn sie zu dir kommen und sagen: "Hey, du musst hinterher bei der Buchhaltung vorbeischauen, weil Sie möchten mit Ihnen über Ihre Rechnungen sprechen, und sie möchten mit Ihnen darüber sprechen, was genehmigt wurde und was nicht genehmigt."

Und du bist erschöpft. Ihnen ist übel. Ich hatte keine Kontrolle über meinen Stuhlgang. „Ich trage eine Windel und du willst, dass ich jetzt mit jemandem über meine Rechnungen rede? Willst du mich veräppeln?" 

Es gibt diese Sache, bei der Sie am Ende der Behandlung die Glocke läuten können, und es ist wie diese Feier, wenn Sie fertig sind. Und die Schwestern versammeln sich, und Sie klingeln. Es ist dieser freudige Moment von "Ich bin fertig mit der Chemo". Als ich mit der Chemo fertig war, habe ich nicht geklingelt. Sie sagten: "Bitte gehen Sie mit der Buchhaltung. Wir müssen mit dir über deine maximale Ausschöpfung sprechen." Und ich sagte nur: "Ich habe gerade sechs Monate Chemo hinter mir. Ich habe keine Haare. Ich habe keine Augenbrauen. Ich habe keine Wimpern und du willst jetzt mit mir über Geld reden? Und auch, wie habe ich zu diesem Zeitpunkt nicht mein maximales Out-of-Pocket-Maximum erreicht? Sollte das nicht schon geschehen sein?" 

Stefanie O'Connell Rodriguez: Haben Sie schon einmal die Gesamtkosten für Ihre Pflege berechnet?

Olivia: Sicher Tat. Das erste Jahr kostete über eine Million Dollar. Ja.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Wissen Sie, wie viel Sie am Ende zahlen mussten?

Olivia:Ich würde sagen, ungefähr 10, 12 Riesen, verglichen mit über einer Million. Also Gott sei Dank für die Krankenversicherung.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Musstest du sie überhaupt bekämpfen?

Olivia: Ja. Sie bekommen also alle diese Tests, und dann müssen sie es an jemand anderen senden, um Ihre Biopsie zu lesen, und Sie sehen nicht, an wen sie es senden. Dann bekomme ich plötzlich diese Rechnungen außerhalb des Netzwerks, weil sie mich nicht gefragt haben, wohin sie das schicken. Sie haben es einfach geschickt, und so habe ich angefangen anzurufen und zu sagen: "Nein, ich habe meine Ärzte und meine Pflegeplätze speziell ausgewählt, um sicherzustellen, dass sie im Netzwerk sind."

Für mich war es nur ein unehrlicher Schachzug wie: "Ich bin zu einem Arzt im Netzwerk gegangen, und Sie wissen, welche Versicherung ich habe. Warum schickst du das nicht an einen Arzt im Netzwerk, um meine Testergebnisse zu lesen?" 

Ich kann Ihnen nicht sagen, wie oft ich anrufen musste, weil sie immer sagen: "Wir rufen Sie zurück" und dann tun sie es nicht.

Ja, und ich schreibe jeden Anruf auf, den Namen jeder Person, mit der ich gerade spreche, weil du musst. Mit jedem, den Sie bei den eigentlichen Ärzten oder Krankenhäusern oder bei der Krankenkasse anrufen. Das musst du einfach tun. Die Krankenkasse, sie sind in diesem Geschäft. Also erklären sie dir alles mit ihrem Krankenversicherungs-Jargon, anstatt es nur in Laienbegriffe herunterzubrechen. Ich musste immer wieder sagen: „Also was meinst du? Ist es das?" Es ist anstrengend.

Ich habe mehrere Tabellen, in denen ich versuche herauszufinden, was mir tatsächlich in Rechnung gestellt wurde, was ich tatsächlich bezahlt habe und was die Diskrepanz ist. Letztes Jahr habe ich definitiv mein Out-of-Pocket-Maximum und darüber hinaus erreicht. Es war mir also nicht so wichtig, das Zeug im Netzwerk herunterzufahren, denn offensichtlich hatte ich größere Fische zu braten, um mich besser zu fühlen und zu leben. Aber dieses Jahr ist ein bisschen anders, weil ich in Remission bin, aber ich bin noch nicht wieder voll im Leben, wenn das Sinn macht.

Und ich wusste: "Okay. Ich werde dieses Jahr mindestens zwei PET-Scans machen müssen. Ich muss zu X Ärzten gehen. Welchen neuen Versicherungsplan brauche ich, damit er am sinnvollsten ist?"

Das andere, was ich verrückt finde, ist, dass Sie nicht einfach jemanden anrufen und sagen können: "Hey, wie viel kostet ein PET-Scan?" Jeder Mensch, den ich angerufen, sagten sie: "Nun, wir können Ihnen kein genaues Angebot machen, weil es davon abhängt, welchen Vertrag die Versicherung damit hat has bestimmten Anbieter, und welchen Rabatt sie dir dann geben, und blabby, bla, bla, bla." Ich sagte nur immer: "Können Sie mir einen geben? Baseballstadion?"

Die Preise, die ich bekam, lagen zwischen 8.000 US-Dollar pro PET-Scan und 1.500 US-Dollar pro PET-Scan Dann erfahren Sie mehr über Mitversicherung und Prozentsätze.

Sie bezahlen nicht nur Ihre Gesundheitsrechnungen. Ich hatte keine Arbeit und keine Möglichkeit zu arbeiten und Miete und alle Ihre regelmäßigen Lebenshaltungskosten. Jetzt habe ich keine Arbeit, und jetzt habe ich mindestens 12 Riesen mehr, als ich es gewohnt bin, für das Jahr zu bezahlen.

Ich sage das nicht, um die Leute zu erschrecken, aber ich hatte zu Recht keine Ahnung, dass ich krank war. Es war ein kompletter "Pechkrebs", der mich finanziell völlig hätte ruinieren können. Als dies zum ersten Mal geschah, starteten ein paar meiner Freunde ohne mein Wissen ein GoFundMe für mich. Ich sagte: "Ah, ich habe nur... Ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Ich bitte die Leute nicht um Geld."

Sie sagen: „Du musst nicht. Wir kümmern uns um alles, aber Sie müssen die Leute wissen lassen, dass Sie krank sind." Ich habe ein paar Wochen gewartet, bevor ich etwas gepostet habe, oder aus verschiedenen Gründen nichts gesagt.

Sie wissen nicht, was vor allem am Anfang passiert. Es ist nur ein Wirbelwind von "Okay". Ich meine, eines Tages wird einem buchstäblich gesagt, dass man Krebs hat, und dann befindet man sich auf der Achterbahn der Biopsien, Tests, Chemotherapie. Ich meine, es ist verrückt. Aber ich gebe auch einfach die Verletzlichkeit von "Ja, ich bin krank" zu, und die Leute wissen, dass ein Teil meiner Arbeit darin besteht, Kameraausrüstung herumzuschleppen und Leute zu filmen. Ich möchte nicht, dass die Leute denken, dass sie mich nicht mehr einstellen können, weil ich krank bin. All diese Gedanken gehen einem durch den Kopf.

Damit GoFundMe. Ich bin mir sehr, sehr bewusst, wie oder ob ich derzeit Geld ausgebe, weil ich es nicht weiß wenn ich wieder in die reale Welt zurückkehren darf, und es gibt so viele Faktoren, die ins Spiel einfließen Das. Meine Heilung, mein Immunsystem, wie das Coronavirus aussieht. Auf all das habe ich keine Kontrolle. Also budgetiere ich die Hölle aus diesem GoFundMe, weil ich nicht weiß, wie lange es dauern wird.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Wie hat sich Ihr Leben verändert?

Olivia:Mein Leben ist wirklich nicht wiederzuerkennen und es ist eine globale Pandemie passiert.

Stefanie O'Connell Rodriguez:Recht. Inmitten all dessen.

Olivia: Und ehrlich gesagt, selbst wenn die Pandemie nicht stattgefunden hätte, war ich nicht in der Verfassung, um zu arbeiten. Also ja, mein Leben wurde komplett auf den Kopf gestellt und ich stecke wirklich in einem Schlafzimmer im Süden fest Florida seit fast über einem Jahr, weil ich wegen der Pandemie nicht ausreisen durfte und weil ich immungeschwächt. Aber ich habe diese wahre Wertschätzung und Dankbarkeit für das Leben, weil mir eine zweite Chance gegeben wurde.

Da kämpfe ich also, versuche in jedem Moment zu leben und die Dankbarkeit in jedem Tag zu finden, weil dies nicht garantiert war, aber auch ein "normales" Leben führen möchte.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Hast du das Gefühl, dass du Ziele haben kannst?

Olivia: Ehrlich gesagt, tue ich das im Moment nicht, und ich meine es nicht negativ wie "Ich kann nicht in die Zukunft blicken", aber ich kann jetzt nicht in die Zukunft blicken. Natürlich habe ich Hoffnungen und Träume und Dinge, aber ich habe für mich selbst erkannt, selbst wenn die Welt nicht zum Stillstand gekommen wäre, würde ich im Juli auf keinen Fall wieder arbeiten. Es gibt keine Möglichkeit, und so habe ich gemerkt... das war ziemlich verheerend für mich.

Ich habe das Gefühl, dass die Dinge zurückkommen. Ich weiß nur nicht, wie lange das dauern wird. Also versuche ich einfach positiv zu bleiben und im Moment zu bleiben und es herauszufinden, während ich weitermache.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Ja. Das "im Moment"-Ding macht für mich total Sinn, aber es ist interessant, von a Finanzielle Perspektive als jemand, der sich als Sparer identifiziert, was eine so zukunftsorientierte Perspektive ist, Recht?

Olivia: Ja, und ich denke, deshalb budgetiere ich dieses GoFundMe-Geld, weil es so ist: "Okay. Wofür musst du wirklich etwas ausgeben?" denn wenn du das alles retten kannst, weil ich es nicht weiß was die Zukunft bringt, und es gab all diese anderen Dinge, von denen ich dachte, dass ich sie nicht brauchen würde.

Ich brauchte Physiotherapie und Ergotherapie. Mir war nur nicht klar, welche Folgen das haben würde. Ich dachte nur: "Okay. Sie bekommen Chemo. Du fühlst dich eine Weile nicht gut und dann bist du wieder normal", und das heißt... Ich habe das Gefühl, die Straße hinunter zu gehen, wenn ich zurückblicke, wird es sich anfühlen, als wäre es wie im Flug vergangen.

Wenn Sie es Tag für Tag leben, fühlt es sich nicht so an, als würde es im Nu vorbeigehen, besonders wenn Sie eine globale Pandemie haben, war es einfach so zermürbend und so hart. Du musst alles allein sein, weißt du, und nicht aus Mangel an Leuten, die dir nicht helfen wollen.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Die Belastung durch Arztrechnungen, die nicht von der Versicherung gedeckt sind, kann vor allem inmitten einer Gesundheitskrise viel zu bewältigen sein, wie Olivia aus erster Hand erfahren hat. Aber auch ohne eine Gesundheitskrise können überraschende Arztrechnungen zu großen finanziellen und lebenswichtigen Störungen führen.

Nach einem 2020 Umfrage zufolge hat fast ein Drittel der amerikanischen Arbeiter medizinische Schulden, und etwa 28% von ihnen schulden 10.000 US-Dollar oder mehr.

Diese bereits allgegenwärtige medizinische Schuld gespickt Während der Pandemie kämpften viele Menschen mit den gesundheitlichen Auswirkungen des Coronavirus und den finanziellen Auswirkungen von Pandemie-Entlassungen, die für viele auch zum Verlust ihrer arbeitgeberfinanzierten Krankenversicherung führten Abdeckung.

Also sprechen wir nach der Pause mit dem Autor des kürzlich erschienenen Buches, Zahlen Sie niemals die erste Rechnung: Und andere Möglichkeiten, das Gesundheitssystem zu bekämpfen und zu gewinnen für einen praktischen Einblick in seinen Leitfaden zur Navigation durch das amerikanische Gesundheitssystem und all die Rechnungen, die so oft nicht von der Versicherung gedeckt werden.

Ich werde die 800-Dollar-Rechnung nie vergessen, die ein paar Wochen nach meiner jährlichen Untersuchung in meinem Briefkasten auftauchte. Nachdem ich jahrelang als Freelancer mit ständig wechselndem Versicherungsschutz gearbeitet hatte, hatte ich mich endlich super verstanden Gesundheitsplan und war erleichtert, all die Vorsorgeuntersuchungen zu planen, auf die ich zu viele Jahre verzichtet hatte. Aber es stellte sich heraus, dass der Hausarzt, den ich aufgesucht hatte, als im Netzwerk angebunden galt und versichert war das Labor, in das meine Blutwerte ohne mein Wissen zur Untersuchung geschickt wurden nicht.

Es ist eine Geschichte, die ich teile, nicht um die enormen Herausforderungen und Kosten einer lebensverändernden medizinischen Diagnose wie die von Olivia zu banalisieren, sondern weil ich solche Geschichten oft höre. Selbst die einfachste Standardversorgung kann unser Leben erheblich stören, und die daraus resultierenden Rechnungen können die Menschen in Verlegenheit bringen.

Marshall Allen:Ich denke, Sie müssen einige der Grundlagen der Funktionsweise des Gesundheitssystems verstehen, damit Sie verstehen, wie Sie sich wehren können.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Das ist Marshall Allen, investigativer Journalist bei ProPublica und Autor des neuen Buches. Zahlen Sie niemals die erste Rechnung: Und andere Möglichkeiten, das Gesundheitssystem zu bekämpfen und zu gewinnen.

Marshall Allen:Wenn Sie in ein Restaurant gehen und einen Hamburger bestellen, oder wenn Sie in den Supermarkt gehen und am Ende der Kasse auschecken Linie, sie haben es so ziemlich festgelegt, dass Sie einen Hamburger und Pommes und ein Getränk bestellt haben, die Rechnung für den Hamburger, die Pommes und? trinken. Und es ist genau.

Wir gehen davon aus, dass es auch in Krankenhäusern oder Arztpraxen so sein wird, denn das ist bei uns mittlerweile selbstverständlich. Die Wahrheit ist genau das Gegenteil. Abrechnungsfehler und Abrechnungsfehler, ob beabsichtigt oder unbeabsichtigt, sind so häufig, dass Leute, die sich diese ansehen Rechnungen für ihren Lebensunterhalt und ihre Analyse würde Ihnen sagen, dass sie Fehler in den meisten Gesundheitsrechnungen sehen, die sie suchen see beim.

Fragen Sie also immer nach dem Barpreis. Versuchen Sie immer herauszufinden, wie viel es kosten wird, bevor Sie den Service oder die Behandlung in Anspruch nehmen. Wenn Sie dann die Rechnung erhalten, stellen Sie sicher, dass es sich um eine detaillierte Rechnung handelt.

Das Gesundheitswesen oder insbesondere Krankenhäuser neigen dazu, Ihnen einen Preis für alles zu geben. Erhalten Sie eine detaillierte Rechnung mit den Abrechnungscodes. Und dann können Sie sehen, was sie für jede erbrachte Leistung berechnen. Sie können die Abrechnungscodes nachschlagen. Und es ist eigentlich ganz einfach, die Abrechnungscodes zu googeln.

Sie können sehen, ob diese Abrechnungscodes die von Ihnen erhaltenen Dienste richtig beschrieben haben. Oft führen sie das sogenannte Upcoding durch, bei dem sie einen übertriebenen Abrechnungscode verwenden, einen komplexeren Abrechnungscode, damit sie Ihnen für einen sehr einfachen Service mehr in Rechnung stellen können.

Und manchmal sieht man darin Codes für Dinge, die nicht einmal passiert sind. Sie können also sagen: „Schauen Sie, dieser Service hat nicht einmal stattgefunden. Sie sollten es also nicht auf der Rechnung haben." Wir reden hier nicht von Nickel und Groschen. Wir sprechen von Hunderten oder sogar Tausenden von Dollar, die diese Rechnungen reduzieren können, wenn Sie diese Fehler identifizieren.

Sie haben Ihre Laborrechnung von 800 Dollar erwähnt. Ich denke, eine der am meisten ungenutzten Ressourcen, die wir als Verbraucher haben, ist das Gericht für geringfügige Forderungen. Sie können Ihre Einzelrechnung abrufen und die Abrechnungscodes sehen, die sie für die Labore verwendet haben. Sie könnten das mit einem Barpreis vergleichen oder mit dem, was Sie in einem anderen Labor bezahlen würden. Sie könnten also feststellen, dass sie Ihnen wahrscheinlich Hunderte von Dollar für diese Labore in Rechnung gestellt haben.

Sie könnten sie vor einem Gericht für geringfügige Forderungen verklagen und sagen: „Das ist eine unfaire, ungerechte Arztrechnung. Sie haben mir zu viel berechnet." Und jetzt denken Sie darüber nach, was Sie tun, wenn Sie das tun, Sie haben ihnen Ärger und Kosten verursacht. Wollen sie einen Anwalt für Hunderte von Dollar pro Stunde beauftragen, um Ihre Arztrechnung zu bekämpfen? Sie bringen sie auf die gleichen Wettbewerbsbedingungen unseres amerikanischen Justizsystems und sagen: "Hey, als Verbraucher haben Sie kein Recht, meine Krankheit für Ihren Gewinn auszunutzen. Und ich werde für mich selbst einstehen und ich muss sagen, dass du das nicht tun kannst."

Die Einreichung eines Falles bei einem Gericht für geringfügige Forderungen ist für Sie ein sehr geringer Aufwand und verursacht sehr hohe Kosten und Ärger für sie. Und mein Argument ist, sie sollten an den Tisch kommen und Ihnen einen fairen Preis für die erhaltenen Laborleistungen geben.

Ich sage natürlich nicht, dass Sie Ihre Rechnung nicht bezahlen sollten, aber sie haben nicht das Recht, uns für die Dienstleistungen, die sie uns erbringen, alles in Rechnung zu stellen, was sie wollen. Und das ist es, was wir als Verbraucher tun müssen, nämlich informiert zu sein, ermächtigt zu werden und dann zurückzuschlagen und ein besseres Angebot zu fordern.

Stefanie O'Connell Rodriguez:Ich weiß, als ich Sie wegen der Geschichte dieses Hörers kontaktierte, drückten Sie ein gewisses Zögern aus.

Marshall Allen: Zunächst einmal gibt es keine einfachen, einfachen Antworten darauf, oder? Sogar die Dinge, über die wir sprechen – die 800-Dollar-Laborrechnung, das ist eine Qual. Aber stellen Sie sich vor, wenn Sie gleichzeitig mit Krebs zu kämpfen haben, müssen Sie gegen diese Rechnungen kämpfen.

Ich empfehle also, wenn jemand einen komplizierten Fall hat, bei dem es sich um einen laufenden Fall handelt oder wenn er ein Kind mit einer chronischen Erkrankung hat, mit der er sich auseinandersetzen muss viele Dinge im Laufe der Zeit, oder vielleicht ist es ein komplizierter Krankenhausaufenthalt mit vielen Rechnungen, bei denen die Einzelrechnung viele Seiten umfasst, empfehle ich den Leuten, mit einem Patienten zu sprechen befürworten. Und es gibt professionelle Patientenanwälte. Sie verlangen eine Gebühr. Sie sind das Geld wert. Aber auch hier muss man das Geld haben, um sie sich leisten zu können, oder?

Aber ein professioneller Patientenanwalt hat wahrscheinlich solche Fälle behandelt, die komplizierter sind. Es gibt Möglichkeiten, das Gesundheitssystem zu bekämpfen und zu gewinnen, aber ich möchte sehr vorsichtig sein und darauf achten, dass es nicht so klingt, als könne man immer gewinnen. Oft gewinnt man nicht.

Auch hier hat jeder sechste Amerikaner medizinische Schulden in Inkasso. Stellen Sie sich vor, Sie werden von einem medizinischen Inkassounternehmen verfolgt, nur weil Sie in die Notaufnahme gegangen sind und die Rechnung nicht bezahlen konnten oder weil Sie Krebs haben und Ihre Mitversicherung nicht abdecken konnten. Ich meine, das ist einfach eine absolute Tragödie. Und es ist eine Schande, dass die Leute in dieser Position sind. Deshalb habe ich da gezögert, weil ich nur sichergehen möchte, dass ich nicht andeute, dass es eine einfache Lösung für jemanden gibt, der sich in einer solchen Notlage befindet.

Als Sie darüber sprachen, kam Ihnen eines in den Sinn, und es kann sich auf diese bestimmte Person beziehen oder nicht, aber es könnte sich auf viele Ihrer anderen Zuhörer beziehen, die Politik der finanziellen Unterstützung. Viele Leute wissen nicht, dass die Krankenhäuser, insbesondere gemeinnützige Krankenhäuser, über eine Politik der finanziellen Unterstützung verfügen müssen. Und sie sind tatsächlich oft ziemlich großzügig, überraschend großzügig.

Ich weiß also nicht, wie hoch ihr Einkommen ist, aber sie sollte sich die Finanzhilfepolitik ihres Krankenhauses ansehen. Denn wenn Sie ein Geringverdiener sind, können Sie Ihre Rechnungen in der Regel komplett kostenlos löschen. Und das liegt daran, dass gerade ein gemeinnütziges Krankenhaus dazu verpflichtet ist, eine Art Gemeinschaftsleistung zu gewähren und wirklich dazu beizutragen, dass sie keine Steuern zahlen müssen. Aber auch Personen mit einem bis zu sechsstelligen Betrag können einen Rabatt auf ihre Arztrechnungen bekommen. Es sind also nicht nur Menschen mit geringem Einkommen, die Anspruch auf finanzielle Unterstützung haben.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Bevor es eine große medizinische Katastrophe gibt, wenn du jung und scheinbar unbesiegbar bist, was machst du? Denken Sie an Leute, die denken: "Oh, na ja, ich verdiene nicht viel Geld, also werde ich einfach darauf verzichten Versicherung?"

Ich würde niemals empfehlen, ohne Versicherung zu gehen. Wenn Sie sich eine Versicherung leisten können, möchten Sie sie meiner Meinung nach unbedingt haben. Aber gleichzeitig verstehe ich, dass die finanzielle Belastung so groß ist und die Leute so viele andere Rechnungen bezahlen müssen. Ich meine, das ist wiederum der Grund, warum wir so viele Menschen haben, die medizinische Schulden haben.

Marshall Allen: Es gibt einen großen Mythos, eine gute Versicherung zu haben, als ob Ihnen das helfen würde. Oder das zu haben, was manche Leute als reiche Vorteile bezeichnen, wie: "Oh, nun, ich muss mir keine Sorgen machen. Meine Krankenversicherung deckt das ab." Aber auch Menschen, die große Leistungen haben, vielleicht nicht erkennen, dass das Geld, mit dem sie ihre großartigen Vorteile bezahlen, von ihren Mitarbeitern kommt Vergütung.

Wenn wir also eingestellt werden, bekommen wir Löhne, wir könnten einen 401 (k) oder ähnliches als Rentenbeitrag bekommen. Vielleicht bekommen wir bezahlte Freizeit und bezahlte Krankheitszeiten. Aber auch wir haben gesundheitliche Vorteile. Diese Kosten für diese Gesundheitsleistungen stammen zu 100 % aus unserem Vergütungspaket. Selbst wenn Sie über umfangreiche Leistungen verfügen, die viele Dinge abdecken, verwendet Ihr Arbeitgeber Ihre Vergütung, um diese Leistungen zu zahlen.

Während die Gesundheitskosten steigen, wie sie seit 30 Jahren jedes Jahr gestiegen sind, wird all dieses Geld den Menschen in diesen arbeitgeberfinanzierten Plänen zufließen. Die berufstätigen Amerikaner werden also durch diese hohen Gesundheitskosten belastet. Und Ökonomen haben das untersucht. Und sie haben gezeigt, dass dies einer der Hauptgründe für die Lohnstagnation in den USA in den letzten 20 Jahren ist. Unsere Löhne steigen nicht, weil unsere Entschädigung von diesen unverschämten und unfairen Gesundheitskosten aufgezehrt wird.

Das ist das beste Szenario, in dem Sie große Vorteile bei der Arbeit haben. Selbst in diesem Fall werden Sie abgezockt und ausgenutzt, es geschieht nur auf eine Weise, die Sie nicht unbedingt sehen oder fühlen, weil diese Kosten nur aus Ihrer Entschädigung kommen. Aber dann gibt es die Fälle von extrem schrecklichen Rechnungen, die die Leute bekommen, die überraschenden Rechnungen, die die Leute bekommen, die Betreuung außerhalb des Netzwerks, von der sie nicht wissen, dass sie außerhalb des Netzwerks liegt.

Krankenhäuser können verlangen, was sie wollen. Und wenn Sie es dann nicht bezahlen, werden Sie zu Sammlungen geschickt. Sie könnten dich sogar verklagen. Und oft denken wir, dass wir nichts dagegen tun können, aber es gibt viele Dinge, die wir tun können, um uns zu verteidigen und versierte Verbraucher im Gesundheitswesen zu sein.

Der einfachste Weg, es zu betrachten, ist: Schauen Sie sich einfach Ihre Selbstbeteiligung an.

Wann haben Sie jemals in Ihrem Leben den Begriff Selbstbehalt verwendet? Noch nie. Der Selbstbehalt ist jedoch der Geldbetrag, den Sie zahlen müssen, bevor Ihre Krankenkasse etwas zahlt. Es gab also im Laufe der Jahre eine große Bewegung für Arbeitgeber, die Prämie zu senken. Sie zahlen also nicht so viel pro Monat für Ihre Krankenversicherung, aber sie erhöhen den Selbstbehalt. Und das bedeutet, dass Sie die ersten 1.000 US-Dollar oder die ersten 3.000 US-Dollar oder 5.000 US-Dollar bezahlen.

Also das ist das Zweite was ich mir anschauen würde. Schauen Sie sich die Prämien an, schauen Sie sich die Selbstbehalte an und sehen Sie, wie sich Ihre Selbstbehalte verändert haben. Und dann ist die dritte Möglichkeit zu sehen, ob sich die Abdeckung geändert hat. Sehen Sie nach, ob es Dinge gibt, die Ihr Krankenversicherungsplan früher abdeckte, die er nicht mehr abdeckt. Und dies ist eine der hinterhältigen Methoden, mit denen sie Kosten an die Mitarbeiter weitergeben, indem sie aufhören, Dinge zu decken, die Sie benötigen. Und so könnte es ein Medikament sein, das Sie brauchen. Vielleicht brauchen Sie einen Spezialisten. Vielleicht gehst du zur Physiotherapie oder zum Chiropraktiker. Vielleicht nehmen sie diese Dinge aus dem Plan. Und so deckt Ihr Plan einfach nicht so viel ab.

Der vierte wäre die Zuzahlung. Sie werden die Zuzahlung erhöhen. Wenn Sie also zu einem Hausarzt gehen müssen, oder vielleicht beträgt Ihre Zuzahlung 25 US-Dollar. Wenn Sie zu einem Spezialisten gehen müssen, sind es vielleicht 50 Dollar. Wenn Sie in die Notaufnahme müssen, sind es vielleicht hundert Dollar. Notaufnahme, vielleicht 250 Dollar. Sie werden diese Kosten in die Höhe treiben, sodass Sie es nicht unbedingt bemerken, aber Sie zahlen am Ende viel mehr aus eigener Tasche für jede dieser Arten von Zuzahlungen.

Stefanie O'Connell Rodriguez:

Wir reden hier über viele Worte, die ich nennen würde-

Marshall Allen: Ja. Sie brauchen ein Glossar, um den Überblick zu behalten.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Genau. Ich würde es Jargon nennen. Ich weiß nicht, ob es Absicht ist.

Marshall Allen:Das einzig Positive ist, dass es standardisiert ist. Wenn Sie eine Vorstellung von dieser Terminologie haben, können Sie zumindest Ihren Gesundheitsplan verstehen, Sie können einen Gesundheitsplan mit einem anderen vergleichen, Sie können Ihren aktuellen Gesundheitsplan zu Ihrem bisherigen Gesundheitsplan Also auch wenn die Terminologie verwirrend und kompliziert ist, wenn Sie nur die Grundbegriffe lernen können und verstehen... Es braucht etwas Engagement, oder?

Aber wenn wir mit unseren Gesundheitskosten so umgehen können, wie wir uns mit unserer Handyrechnung beschäftigen, Blick auf unser Bankkonto, Blick auf unsere Kreditkartenabrechnung, die Gesundheitskosten sind wahrscheinlich tatsächlich sehr hoch höher. Ich meine, die Leute denken nicht wirklich darüber nach. Aber unsere Gesundheitskosten betragen in vielen Fällen Tausende von Dollar pro Monat.

Also müssen wir anfangen, uns zu engagieren und dann auch zurück zu drängen. Wir stellen intelligentere Fragen, analysieren unsere Arztrechnungen, achten darauf, wo wir die Dienstleistungen erhalten, die wir erhalten, und verlangen im Voraus Preise. Es gibt viel, was wir tun können, um mündige Verbraucher zu werden. Und so versuche ich, Menschen zu versierten Verbrauchern im Gesundheitswesen zu befähigen und zu befähigen, genauso wie versierte Verbraucher von Mobiltelefonen oder Restaurants.

Für diese hohen Kosten gibt es keinen vertretbaren Grund. In anderen Industrieländern geben sie also etwa fünf bis 6.000 US-Dollar pro Person und Jahr aus. Hier geben wir 11.000 Dollar aus und unsere Ergebnisse sind tatsächlich viel schlechter. Wenn man sich Lebensqualität, Lebenserwartung und Krankheitslast ansieht, sind die Amerikaner viel weniger gesund und wir geben doppelt so viel Geld aus. Und das ist wahrscheinlich das Frustrierendste, wenn Sie an Ihre liebe 35-jährige Frau denken, die an Krebs erkrankt ist. Wäre sie in einem Land mit universellem Versicherungsschutz, hätte sie diese finanziellen Belastungen nicht.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Für Marshall ist das amerikanische Gesundheitssystem kompliziert, frustrierend und allzu oft kommen wir nicht auf unsere Kosten. Aber wie er erklärte, können wir uns umso mehr mit unserer Gesundheitsversorgung beschäftigen, wie wir uns mit anderen Teilen der Welt engagieren unser finanzielles Leben – wie unsere Handyrechnungen oder Kreditkartenunternehmen – desto mehr können wir pushen zurück.

Indem wir im Vorfeld Fragen zur Barauszahlung stellen und nachfragen, was uns selbst eine großzügige arbeitgeberfinanzierte Krankenversicherung wirklich kostet. Oder indem Sie unsere Arztrechnungen analysieren und nach detaillierten Versionen fragen, damit wir auf Upcoding und Fehler achten und sicherstellen können, dass uns keine Leistungen in Rechnung gestellt werden, die wir nicht einmal erhalten haben.

Wir könnten sogar in Erwägung ziehen, unsere Streitigkeiten vor ein Gericht für geringfügige Forderungen zu bringen, oder in einem Fall wie dem von Olivia, der eine umfassende Interaktion mit den Gesundheitssystem, arbeiten mit einem professionellen Patientenfürsprecher zusammen, um in unserem Namen zu kämpfen, oder verhandeln Sie direkt mit einer Richtlinie zur finanziellen Unterstützung ins Krankenhaus, denn niemand soll allein um seine finanzielle Zukunft kämpfen müssen, geschweige denn, wenn er schon buchstäblich um seine eigene kämpft Leben.

Dies war Money Confidential von Real Simple. Wenn Sie wie Olivia eine Geldgeschichte oder eine Frage mitteilen möchten, können Sie mir eine E-Mail an money dot vertraulich bei real simple dot com senden. Sie können uns auch eine Voicemail unter (929) 352-4106 hinterlassen.